Уважаемый аноним!
Чтобы детально понять этот вопрос в его практическом приложении, следует учить что пишут современные аквторы о современной ситуации, когда этот пункт Шулхан Аруха демонстративно игнорируется. Как утративший смысл. Ну зачем ломать дурака? Какие "подозревали"? 75-80% гийорет это женщины открыто, ни огт кого ничего не скрывая, сожительствующие/сожительствовавшие с евреями. Какие уж тут подозрения? Карты на столе. И если их все-таки гиюрят, то, как говорится, если есть сало, так чтоб по бороде текло. Нечего наказывать бедных женщин за нашу политику гиюра.
А пункт Шулхан Аруха - Эвен Эзер, 11:5. Можете полюбопытствовать.
Всех благ
Ш.-А.А.
Спасибо.
Рав Шауль, но ведь современные авторитеты как-то аргументируют это игнорирования закона? Нельзя ведь взять и выкинуть закон? Я знаю, что во многих случаях, например, в обычаях Шабата, авторитеты пытаются найти оправдание неоднозначным поступкам.
И если еврей был в связи с нееврейкой, а потом она прошла гиюр и они женились - не будет ли каких-либо проблем? Я имею ввиду, может, есть какая-то информация из Каббалы / хасидизма. Будет ли ее гиюр полноценным?
А этот закон случайно не является ли процессуальным? Если так, то не нужны ли тут свидетели самой связи для того, чтобы запретить женитьбу этих людей после гиюра? А ведь таких свидетелей сложно найти, потому, возможно, и женят двух таких, ведь максимум видели, как они входили в общую квартиру, а уж что там было - понятно, но никто-то не видел!
Ещё раз: установаление касалось именно ситуации, когда ходят слухи и не более того. В этом вся логика постановления.
1.Мне казалось я объяснил ... Установление имело смысл до тех пор, пока ни одному еврею (осттающемуся в рамках еврейства) не могло прийти в голову афишировать свои отношения с нееврейкой. Но сами отношения иногда случалось. Смысл установлоения был в том, чтобы не давать повода до подозрений в том, что гиюр делается ради "упорядочивания связи". ПОДОЗРЕНИЙ. Когда же все открыто - в этом нет смысла. А с другой стороны, современное общество, всеолбщая отчужденность, большие города - кто знает кто с кем с...связан. Короче, установление стало неприменимым.
2.Гиюр, как и осетрина, не будь она рядом помянута, не бывает второй свежести. Или гиюр или нет. А проблемы есть всегда. Но если гиюр в силе (а гиюр по неверным соображениям - в силе), то брак в силе и т.д.
Кстати, встретил в Эвен Эзер 33:1 помолвку через половой акт. Насколько я понял там нужны два свидетеля, которые присутствуют при этом? Неужели такое практиковалось и как же запрет наблюдать подобное?
Подобные тексты следует читать очень внимательно. Сказано "Говорит ей: "Я беру тебя в жены этой близостью", а потом уединяется с ней у них на глазах" . Уединяется. И там же "Хелкак мехокек" сетует "свидетелди не видят близости и т.д."
Шалом!
"Еврей, подозреваемый в связи с нееврейкой, не имеет права жениться на ней после того, как она пройдет гиюр." (шамировский Кицур)
"Если человека подозревали в связи с нееврейкой, а она приняла иудаизм — ему не следует жениться на ней." (КЕРООРовский Кицур)
Не могли бы вы привести (перевести) соответствующий параграф из большого Шульхан Аруха и, возможно, какие-то другие источники, чтобы детальнее понять этот вопрос
Спасибо.